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兵不血刃
E 學中心公共論壇 首頁 -> 線上讀書會專區 -> 大江大海一九四九-回顧篇
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發表人 內容
chingching9
董事長
董事長


註冊時間: 2009-02-09
文章: 636

541 讀書幣


引言回覆

很欣賞贊同樓上大大的讀歷史態度
聽ㄧ面之詞
往往會差很大
甚至兩相對照
會兜不攏
就像一場賭局下來
你分別問賭輸的
跟賭贏的
兩邊算一算
你會發現輸贏金額不ㄧ樣喔

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期日 七月 11, 2010 10:06 pm
六出祁山
98 總裁
98 總裁


註冊時間: 2009-02-09
文章: 1184

843 讀書幣


引言回覆

比對讀起兩邊的記述
選擇相信誰
是解放
是淪陷
是兵不血刃
是槍林彈雨
歷史的記錄
存疑
不被懷疑的是
戰亂下
無辜的人們所需面對的命運

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期一 七月 12, 2010 11:36 am
chingching9
董事長
董事長


註冊時間: 2009-02-09
文章: 636

541 讀書幣


引言回覆

六出祁山 寫到:
比對讀起兩邊的記述
選擇相信誰
是解放
是淪陷
是兵不血刃
是槍林彈雨
歷史的記錄
存疑
不被懷疑的是
戰亂下
無辜的人們所需面對的命運

所以媒體也是兵家必爭之地

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期二 七月 13, 2010 8:02 pm
野風
總裁
總裁


註冊時間: 2009-02-09
文章: 3471

451 讀書幣

一將功成萬骨枯
引言回覆

對日抗戰打不死.內戰耗損成國魂.
一將功成萬骨枯.憐惜將士變土墳. Sad

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期二 七月 13, 2010 8:05 pm
安心
董事長
董事長


註冊時間: 2009-02-09
文章: 666

703 讀書幣

不被記載的傷痛
引言回覆

野風 寫到:
解放軍的口號是:「不給敵人一粒糧食一跟草,把長春蔣匪困死在城裡。」
十萬個解放軍圍於城外,十萬個國軍守於城內,近百萬的長春市民困在家中。
在這場偉大勝利戰役中長春圍城的慘烈死難完全不被提及,稱為「兵不血刃」的光榮解放。 對於百姓的苦難決口不提....解放軍何止解放國民黨.他也解放長春的百姓.只是不被記載的苦難史 Sad
可憐的「兵不血刃」的光榮解放長春的百姓,試想不給百姓一粒糧食一根草,長春城市居民加上不斷湧入的難民,被「蒸發」了幾十萬人,何其可悲!

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期五 七月 16, 2010 11:57 pm
T123280450
助理管理師
助理管理師


註冊時間: 2010-02-23
文章: 2

1 讀書幣


引言回覆

很用心的看1949
你知道用心的程度嗎
用外省老爸傳承給我的記憶去印證
書中提到的年代日期事件
更逐一的比對"中國歷史大事年表.現代史卷"
(上海辭書出版社出版)
為的是給自己有適當的選擇
那不是相信誰的問題
是我在看歷史
是我在讀過去
需要的客觀

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期二 七月 20, 2010 5:16 pm
柯木(野馬)
98 總裁
98 總裁


註冊時間: 2009-02-09
文章: 3105

2213 讀書幣


引言回覆

六出祁山 寫到:
好個兵不血刃
解放軍的口號是:「不給敵人一粒糧食一跟草,把長春蔣匪困死在城裡。」
十萬個解放軍圍於城外,十萬個國軍守於城內,近百萬的長春市民困在家中。
戰後
偉大的勝利敘述中
卻是缺這樣事實的記載
"兵不血刃"
那些戰死餓死的靈魂消失了
屍體也蒸發了嗎
不禁讓人懷疑
歷史是否會傾向勝利者


歷史向來都是勝王敗寇
若要找尋平反
或許就該往稗官野史找尋
不管是官方或民間
都是一家之言
都有某一方面的偏見
因為
撰寫的人
一樣是有七情六慾的平凡人喔!

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期四 七月 22, 2010 2:19 pm
柯木(野馬)
98 總裁
98 總裁


註冊時間: 2009-02-09
文章: 3105

2213 讀書幣

Re: 河北省永年縣
引言回覆

野風 寫到:
河北省永年縣 : .被共軍圍困了兩年.三萬人剩三千人.饑餓讓他們胖乎乎的.那是乍看下的結果.其實那是民眾嚴重饑餓的樣子啊! 讀了這一段...鼻酸上心頭...因為歷史很少談到這一段殘酷的經過!Crying or Very sad


歷史上
這樣的慘景
說實在的真不少
從那篇[最普通的一年]
那衡山縣誌的記載
就可見一斑

天災人禍
一直都是相伴隨
為政者必須體察
真的位人民謀福利
天災或許無能為力
人禍
這總該避免吧!

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期四 七月 22, 2010 2:24 pm
柯木(野馬)
98 總裁
98 總裁


註冊時間: 2009-02-09
文章: 3105

2213 讀書幣


引言回覆

六出祁山 寫到:
長春圍城
共產黨稱為解放
國民黨說是淪陷
如何被解放或淪陷
在各自表述下
國民黨說是奮戰到底
共產黨的記述是"兵不血刃"
那數十萬在半年內蒸發的人

奮戰到底
兵不血刃
做的靈媒嗎


靈媒有用嗎?
結果或許還是一樣
解放與淪陷一樣說不清

管它名稱是什麼?
結果勒?
死了十幾萬人
不管是餓死或被殺死
都是十分不人道

這說明了什麼?
光鮮亮麗的外表
總包裹著骯髒齷齪的內在.

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期四 七月 22, 2010 2:31 pm
柯木(野馬)
98 總裁
98 總裁


註冊時間: 2009-02-09
文章: 3105

2213 讀書幣


引言回覆

chingching9 寫到:
長春圍城的慘烈死難,完全不被提及。「勝利」走進新中國的歷史教科書…. (以上節錄自 龍應台2009大江大海1949,173頁)
這是「勝王敗寇」,這是「家醜不外揚」,自己人打自己人,死亡越多越不光彩,全面的資訊長由少數掌權者操縱,說黑說白全由他。也是啦!那3年餓死的人,比現在台灣人口還多,餓死人算兵不血刃,但是卻更慘啊!圍城像冷水煮青蛙。


確實
餓死比被殺人更慘
被殺或許會痛
但是
至少很痛快
餓死
那飢餓的過程
是一種凌遲
因為飢餓
或許因此人吃人
那是人間地獄阿!

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期四 七月 22, 2010 2:35 pm
柯木(野馬)
98 總裁
98 總裁


註冊時間: 2009-02-09
文章: 3105

2213 讀書幣


引言回覆

T123280450 寫到:
很用心的看1949
你知道用心的程度嗎
用外省老爸傳承給我的記憶去印證
書中提到的年代日期事件
更逐一的比對"中國歷史大事年表.現代史卷"
(上海辭書出版社出版)
為的是給自己有適當的選擇
那不是相信誰的問題
是我在看歷史
是我在讀過去
需要的客觀


以下是六出祁山 地文章
台端文章與其雷同處
都也經用紅字標示起來
相望台端用發表自己的意見
或許會比較好喔!


你知道歷史是怎麼寫的嗎
你知道英雄是怎麼塑造的嗎

歷史是跟著偉大的勝利者在著墨
英雄的產生總是在朝代更易的年代

很用心的看1949
你知道用心的程度嗎
用外省老爸傳承給我的記憶去印證
書中提到的年代日期事件
更逐一的比對"中國歷史大事年表.現代史卷"
(上海辭書出版社出版)
為的是給自己有適當的選擇
那不是相信誰的問題
是我在看歷史
是我在讀過去
需要的客觀


六出祁山 在 11 七月 2010 23:22 作了第 1 次修改

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期四 七月 22, 2010 2:39 pm
安心
董事長
董事長


註冊時間: 2009-02-09
文章: 666

703 讀書幣


引言回覆

比對國共兩邊的記述
一邊寫
解放
另一邊寫
淪陷
是兵不血刃
在槍林彈雨中
歷史的在記錄著
在無情戰火中
無辜的中國人必須面對的命運
希望記取教訓
永遠和平相處
為追求自由民主而努力!

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期三 七月 28, 2010 3:02 pm
Dwirght Howard
總裁
總裁


註冊時間: 2009-02-09
文章: 1336

112 讀書幣


引言回覆

如果沒看這本書,真不知道有這段長春圍城的歷史
斷絶物資供給雖是常見的兵家手法
可執行到什麼程度就真是考驗人性了

但是
我不同意這樣也能稱是兵不血刃
的確沒用到自家的兵器
但讓敵方部隊為搶空投物資動刀動槍
不信這刀槍不會動到平民百姓身上
可仍然不夠資格說是兵不血刃的
更何況這中間不知有多少人受不了飢企圖闖過防線而致死的了

曲解的歷史,讓我們一起唾棄它

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期三 七月 28, 2010 4:55 pm
野風
總裁
總裁


註冊時間: 2009-02-09
文章: 3471

451 讀書幣

歷史
引言回覆

歷史畢竟已成過眼雲煙.就算是事實.成王敗寇.又能如何? Confused

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期五 七月 30, 2010 9:57 pm
柯木(野馬)
98 總裁
98 總裁


註冊時間: 2009-02-09
文章: 3105

2213 讀書幣


引言回覆

Dwirght Howard 寫到:
如果沒看這本書,真不知道有這段長春圍城的歷史
斷絶物資供給雖是常見的兵家手法
可執行到什麼程度就真是考驗人性了

但是
我不同意這樣也能稱是兵不血刃
的確沒用到自家的兵器
但讓敵方部隊為搶空投物資動刀動槍
不信這刀槍不會動到平民百姓身上
可仍然不夠資格說是兵不血刃的
更何況這中間不知有多少人受不了飢企圖闖過防線而致死的了

曲解的歷史,讓我們一起唾棄它


唾棄什麼?
唾棄曲解歷史?

該唾棄的是戰爭
該唾棄的是無人性的執行
該唾棄的是泯滅人性的同胞相殘
該唾棄的是那下達命令的軍官
該唾棄的是---------

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檢視會員個人資料 發送私人訊息 發表於: 星期一 八月 02, 2010 2:18 pm
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